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    “对上马的在建新建项目，除了环境评估，还应该进行能效评估。”5月11日，施耐德电气在中国的首位本土籍总裁，施耐德电气全球高级副总裁、中国区总裁朱海在接受本报独家专访时呼吁。

    朱海建议把能效评估和环保评估放在同等位置的背后，是低碳经济的大背景下，中国政府对节能增效的日益重视。

    4月6日，国务院转发发改委、财政部、人民银行、税务总局《关于加快推行合同能源管理促进节能服务产业发展的意见》（以下简称《意见》），以加快推行合同能源管理(ENERGY MANAGEMENT CONTRACT，简称EMC)，促进节能服务产业发展。

    为了更近距离亲密接触中国庞大的碳市场，施耐德电气在今年年初亦把其亚太总部从香港迁往北京。与此同时，施耐德电气正在进行战略转型——“向解决方案进军”。

    施耐德电气战略：产品和解决方案并举

    《21世纪》：就亚太区的战略布局来说，施耐德电气的定位是一个电器设备制造商，还是一个节能服务公司？

    朱海：我们既不是定义为电器制造商，也不是节能服务公司，我们叫能效管理专家，既可以卖设备，也可以提供节能方案。

    我们现在有几百人，未来可能有上千人的能效管理工程师，但市场可能需要一万个、十万个，这不是我们一家公司的力量可以解决的。所以我们必须两条腿走路：一方面，基于我们传统的设备制造的技术优势，为其他提供整体解决方案的公司提供设备，另一方面，我们也会全力以赴提供完整的解决方案。

    事实上，在战略发展定位上，施耐德电气在去年底已经开始发生变化。

    作为一家卖产品的公司，我们已经得到很多认可。如果我们想通过提供针对客户难解的解决方案使客户满意，那么我们必须成为一家解决方案的供应商。到2011年底，我们将从一家产品公司转型为产品和解决方案并举的公司。

    事实上，施耐德电气自身就正在全球实施一个“能源行动方案”，在施耐德电气的全球生产厂区内，人均能源消耗量降低10％。施耐德电气法国总部R&D中心使用TAC Vista(r)持续地对水处理、暖通空调、电梯及建筑中其他主要功能实施监测, 节能增效30％。同时，施耐德电气在中国的21家工厂已经在行动。

    向解决方案进军是一次非常重要的战略变化。事实上，这不只是一次变化，而是一次转型。

    《21世纪》：为什么要两条腿走路？

    朱海：如果把现在节能市场比喻成一个饺子宴，则我们就是能提供各种各样的饺子馅，同时我们也能够自己包出一些特别的饺子。

    由于这个市场巨大，所以我们既卖饺子馅，面对一些大的用户，也自己包饺子。

    合同能源管理：“中国不差钱”

    《21世纪》：《意见》指出，EMC发展目标为，到2012年，扶持培育一批专业化节能服务公司，发展壮大一批综合性大型节能服务公司，建立充满活力、特色鲜明、规范有序的节能服务市场。如何看待中国EMC市场？

    朱海：EMC未来在中国肯定是主体，但是根据目前EMC进展的效果来看，EMC方案的项目多变成了能效解决方案的项目。因为在前期投资阶段，用能单位就说自己有钱购买设备进行节能增效。

    《21世纪》：你认为中国的EMC在资金方面不是难题？

    朱海：资金不重要。当一个EMC项目真正能够产生比较好的效益时，很多用能单位不一定会选择EMC，因为中国有一个特殊情况，中国不差钱。再者就是目前中国节能改造的投资回报率非常高，节能服务公司收回成本也很快。基于此，我们绝大多数提供的是能效解决方案，但是会用EMC的方法出现在中国市场。

    比如我们最近有一个7000万的合同项目，就没有采用EMC；但反而有一个600万的酒店节能改造项目方案用了EMC。

    这个600万的项目，甲方是一个租赁方、运营方，他不拥有酒店建筑本身，所以他不会自己花钱来做节能改造，他选择EMC。这600万投资就由施耐德电气出资，我们再通过4到5年节省下来的电费收回成本以及实现盈利。

    《21世纪》：目前国内哪些行业EMC做的比较多？

    朱海：一些传统的重工业行业，比如说建材行业，典型的比如水泥、钢材、钢铁，其实也就是中国的一些能耗大户。

    对这些能耗大户，以前做的主要是对其“关停并转”，但未来更重要的是对其进行节能改造，对其实行管理节能以及技术节能。这样，在中国的大中型企业中实现30％的节能目标，应该是不难实现的。

    对于EMC而言，目前还属于投资回报率很高的时期，随着这些易摘的果子都摘完以后，对于EMC的管理等各方面的要求就会提高。

    《21世纪》：EMC在中国目前的竞争激烈吗？本土的节能服务公司现状如何？

    朱海：在节能服务这方面，中国目前处于比较混乱的状态，但是随着EMC的发展成熟，我想这种状态很快就会解决，因为EMC对用能单位的要求比较高，比如至少在回报期内没有倒闭。而就竞争来讲，目前这一块市场的蛋糕还非常大，所以竞争不是很激烈。我们现在最大的挑战是我们能切掉蛋糕多少的问题。

    国内的节能服务公司做专项性EMC的比较多。比如专门做水泵的节能，由于90％的水泵没有使用节能方案，我给你装了马达，五年之内节省下来的电费你给我做投资回报就行了。

    《21世纪》：《意见》提出在加强税收征管的前提下，对节能服务产业采取适当的税收扶持政策。如何看待这个政策？

    朱海：其实这个优惠政策只是解决了目前EMC公司承担的额外负担，而并不是给这些EMC公司的额外优惠。

    我们分析一下EMC公司的资金成本：一个200万的合同，如果他分成4年作为回报期，这个合同有可能就变成了800万，那么他的营收在账面上看就是800万。但成本实际上增加了600万。按目前中国的税法要求，这600万是要上增值税的。目前《意见》解决的只是这个问题。

    但同时，我觉得中国政府的很多政策其实是希望引导投资的。当这个行当能够带来超额回报的时候，大量的人才、资金和技术都会涌入，而这是中国政府想在节能行业看到的事情。

    政府应对新建项目增加能效评估

    《21世纪》：EMC在现实使用中面临哪些难题？

    朱海：做EMC，在很多方面是要资质的。但是资质是哪些部门发？有些是建设部，有些是环保的，有些可能是当地政府的，存在多头管理的问题。

    另外，哪些资质是必须的？我们怎么来规范？EMC的很多奖励制度可能都是本地的，我在这里交税，在这里可以退款，但是对一些跨国公司怎么办？我们就讨论过这个问题，是不是在所有的城市里都要设一个EMC的公司？

    《21世纪》：国务院表示要严控高耗能、高排放行业过快增长，不再审批、核准、备案扩大产能项目，未通过环评、节能审查和土地预审的项目一律不准开工建设。但现在有些项目刚建成就要做节能改造。你认为如何解决这个问题？在节能减排方面，政府和市场的角色应当是什么样的？

    朱海：为什么中国节能改造市场大？因为有太多的多、快、好、省的项目。

    以“省”为例，我们讲的省就是一次性投入和运营之间的关系，建设初期可能是省了，但是给运营带来了很大的问题。所以前几年国家开始对所有的项目进行环境评估，这是走的第一步。

    其实我觉得现在最应该呼吁的是，除了环境评估，在上所有重大项目之前，还应该进行能效评估。

    我们现在提供给客户的方案就有两种：方案A可能比方案B贵15％，但A可以节省20％的能源。基于一次性投入“省”的考虑，在现实中，A在国内很难有人选择，或者很少人使用。但是长远来看，对国家来说是资源的浪费。我们不能一方面在进行节能改造，而同时又对新建项目的能耗标准熟视无睹。

    如果中国能够对新建项目真正地抓好能效评估，就像我们现在那么重视对环境的评估一样，这就是很大的进步，这也是政府应该加强的事情。