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“口罩、停摆、禁足、QE、负利率、大萧条”，这是人类今年以来众所周知的高热度词汇，疫情冲击下的2020年，世界经济从未表现过如此罕见的“颓废”与“无药可救”。

1月至今，持续蔓延仍不见底的疫情搅动着全球每个人的生活、工作以及方方面面。谁也没想到，一转眼2020年上半年即将过完。

不管是卫生检疫部门，还是经济研究机构，又或是每天亟待减少病患伤亡数量的各政府单位，不断地修正，不断地调整，不断地被迫应战，下调GDP增速、失业率创新高、天量QE刺激措施、消费券提振计划，可以说能用得到的招式已经殆尽。

而在经济层面，全球主流的共识是：2020年是继1930年以来最严重的的“大萧条”。当然，是不是有更大的可能性要超越1930年代？这依然存在巨大不确定性，而不确定性的根源莫过于疫情至今没有出现控制拐点。

比如，虽然IMF在4月中旬已经发出预警：今年全球经济将萎缩3%，为大萧条以来最严重的衰退。但仅仅一个月后的5月15日，该机构的首席经济学家继续谈到，卫生事件、消费崩溃，以及其他数据显示，IMF对全球经济的悲观前景仍有下调空间。

“没有国家能幸免，我们接下来将看到的数字是历史低点。发展中国家和新兴市场经济体处于特别危险的处境。”IMF首席经济学家Gita Gopinath表示。

这种悲观情绪可能是20世纪以来最严重的“灾难”。

疫情之下，体无完肤。无论是传统的宏观经济学货币政策与财政政策，还是其他创新创意创造力，当全球性自由经贸流动中最为关键的人如果无法正常行使的话，那其他措施显然都不能解决核心要素。

人是一切流动的前提。从这个意义上来说，即便世界一而再再而三看到不少国家“直升机撒钱”，但失业率与经济持续恶化亦再创新高。因此，连人类的正常生活都已经被迫中断了近半年，或将持续更长时间，则此次大萧条的影响周期实际上大概率将超过1930年代，毕竟当年美国大萧条即便牛奶倒掉、失业率高企或股灾震荡不已，都没有本质上影响到人类的基本自由。

而且，由于当前还处于疫情震中，这些债务杠杆驱动型的“撒钱”模式，未来是否还将进一步冲击货币与金融市场？或很多国家重演“欧债危机”的翻版？所以，由第一波疫情冲击下联动第二波或第三波的政策负作用，未来将如何演变？尚需跟踪观察。

仅以美联储为例，在3月至4月的短短6周时间里，就购买了1.4万亿美元的美国国债，超过了全球金融危机最严重时整个QE1、QE2和QE3期间的购买规模。

全球知名评级机构惠誉认为，到2020年底美联储的资产负债表将接近10万亿美元，而欧洲央行的资产负债表可能轻松超过6万亿欧元，全球央行量化宽松(QE)的资产购买规模可能达到6万亿美元。

如何看待全球经济当前所面临的巨大挑战？作为一名在全球多个金融机构从业了超过35年的资深经济学家又是如何思考现状与未来？《思维·谈》连线对话了德意志银行前首席经济学家、现任弗罗斯巴赫·冯·施托希研究所（Forschungsinstitut Flossbach von Storch）所长托Thomas Mayer。

图为：Dr.Thomas Mayer

Thomas Mayer是全球知名经济学家。2010年至2012年间，他曾任德意志银行全球首席经济学家兼德意志银行研究部主管。2002年至2009年，他曾任德意志银行驻伦敦首席欧洲经济学家和该行全球经济集团联席总裁。在2002年加入德意志银行之前，他还曾在法兰克福和伦敦为高盛（Goldman Sachs）工作（1991-2002），以及在伦敦为所罗门兄弟（Salomon Brothers）工作（1990-1991）。

在进入私营部门之前，他曾在华盛顿的国际货币基金组织（IMF）（1983-1990）和基尔世界经济研究所（1978-1982）担任经济学家。他还曾担任在世界银行担任经济研究主管。

Thomas Mayer目前还担任法兰克福金融研究中心(Center for Financial Studies, 简称CFS)高级研究员，他参与了欧洲金融一体化以及金融市场的研究，并常在专业期刊上发表了许多关于国际和欧洲经济问题的文章。

1、全球GDP下降10%  债务货币化问题待解

《思维·谈》：IMF等许多机构都认为，世界正处于“大萧条”之中。您如何看待全球经济面临的挑战？我们看到美国失业率已经打破历史记录了。您在德国，从您的观察角度，欧洲的现状如何？

Thomas Mayer：欧洲可能比中国或美国遭受到更大的冲击，因为它有更多的公司受到病毒的负面影响(尤其是旅游和旅游业)，而受益于互联网技术型的公司更少。在美国和德国，失业都是一个大问题。然而，在美国，许多工人在危机期间被解雇，后来又被重新雇佣，而在德国，政府制定了一项“短时间工作”(short-timework)的计划，他们在危机期间仍表现在企业的工资单上。因此，危机期间的失业统计数据可能夸大了美国的问题，而低估了德国的问题。然而，按照目前这种情况，美国和德国的许多工作岗位或将永远消失。

《思维·谈》：目前的大萧条会比上世纪30年代更加严重吗？你认为会更更糟糕吗？它会比国际货币基金组织预测的更严重吗？我知道你多年前在国际货币基金组织工作。

Thomas Mayer：根据经验，我们预计2020年全球GDP会比实际水平平均下降10%。这将转化为不同国家和地区的不同增长率，因为封锁的严重程度不同。最好的情况是，像人们预期的那样，复苏在今年下半年开始，而且没有第二波大流行，那么衰退将不会像上世纪30年代的大萧条那么严重。

《思维·谈》：美国和许多国家在财政政策上采取了刺激手段，“直升机撒钱”导致了债务与杠杆持续增加。但效果似乎并不明显。传统的经济理论似乎无能为力。你同意吗？你有什么建议吗？

Thomas Mayer：到目前为止，反周期政策的负担主要落在了货币政策上。由于货币政策已经没有回旋的余地，财政政策现在正在接管。然而，财政刺激规模如此之大，单靠债券市场是无法提供资金的。因此，央行开始将政府债务货币化。与此同时，主要国家的央行持有的政府债券已变得如此之多，以至于以后如果不引发债券市场崩盘，它们就无法再次出售。

因此，这些债券将永远留在央行的资产负债表上。因此，我们货币体系的性质发生了变化。通过私人信贷创造的银行货币，将在很大程度上变成通过向政府放贷而创造的财政货币。关于货币性质变化的影响讨论还没有开始，必须尽快开始。

《思维·谈》：随着全球债务的累积，我们看到油价波动非常剧烈。美国和许多其他国家的股票市场目前并不稳定。人们是否应该警惕资产泡沫？ 

Thomas Mayer：目前还不清楚，在危机期间发行的新货币是否会推动经济增长或通胀？如果会推高通胀，是否会推高资产价格或消费者价格通胀。我的猜测是，它将推高通胀，而非增长，并将导致更高的通胀，超过2007/08年为克服金融危机而发行的新货币。

《思维·谈》：从全球资产配置投资的角度看，你看好什么？

Thomas Mayer：市场的共识是，科技股和黄金是最具吸引力的资产。我同意。

2、债务上升、利率下降  全球化冲击加剧

《思维·谈》：许多经济学家认为人民币资产的整体风险将会更好，近期也有很多人建议，中国应该努力实现人民币国际化，并逐步开放资本账户。你觉得目前时机如何？

Thomas Mayer：中国是世界第一大经济体还是第二大经济体(取决于你是用购买力还是用市场汇率来计算gdp)。因此，人民币在未来将成为主要的国际储备货币。它是否会变成这样，取决于政府的选择和考量。

《思维·谈》：几年前，我跟您谈过中国房地产的问题，今年以来，中国一些重要城市的房价仍在快速上涨。现在您还认为中国房地产价格会存在很大风险吗？

Thomas Mayer：我不这么认为，因为政府可能会采取措施避免价格暴跌。    

《思维·谈》：疫情影响下，这几个月你有哪些想法？或者说读了哪些书？思考了什么？

Thomas Mayer：我认为，新型冠状病毒可以视为一个改变世界的“催化剂”。在冠状病毒爆发前，数字化已经是一个议题。现在，冠状病毒更是加速它的发展进程。在冠状病毒爆发前，债务上升和利率下降已经是一个问题。现在债务上升得更快，利率似乎也持续下降。国家干预主义在新冠爆发前就已有所加强。而现在，它似乎更加“变本加厉”，令我们变得更加脆弱。在病毒爆发前，全球化已经受到一定冲击，而现在情况更为加剧。